Ринат Ахметов: "Ничья - это трагедия"

2 марта - в канун полуфинальных матчей Кубка Украины и старта второго круга национального чемпионата - в прямом эфире программы "Взгляд в новый сезон" на ТРК "Украина" принял участие президент ФК "Шахтер" (shakhtyor.donbass.com) (Донецк) Ринат Ахметов.

- "Шахтер" находится на первом месте, опережая "Днепр" на три очка и киевские "Динамо" и "Арсенал" - на пять. Как вы считаете, этого задела достаточно, чтобы чувствовать себя спокойно в преддверии второго круга чемпионата?

- Да, мы действительно опережаем наших главных конкурентов на пять очков - это преимущество. Но нельзя говорить о том, что этого достаточно для того, чтобы завоевать золотые медали чемпионата Украины. У нас есть только хорошие возможности.

- Что, на ваш взгляд, будет решающим во втором круге чемпионата Украины: очная дуэль с "Динамо" в Киеве, матчи с аутсайдерами, на которые всегда нелегко настроиться? Или особое внимание будет уделено матчам с "Днепром", "Волынью", "Арсеналом"?

- Но все-таки, кто из соперников по значимости стоит на первом месте?

- На первое место я поставил бы завоевание золотых медалей чемпионата Украины. А это значит - победа в каждом туре.

- А вы не считаете, что во многом судьба "золота" может быть решена уже в первом туре? Ведь "Динамо" предстоит нелегкий матч в Днепропетровске.

- Я так не считаю. Думаю, что мы завоюем золотые медали только тогда, когда у наших конкурентов не останется шансов на победу в чемпионате. Борьба вся впереди. Не думайте, что второй круг будет легким.

- Все перечисленные конкуренты в межсезонье усиливались в силу своих финансовых возможностей. Как, на ваш взгляд, донецкий "Шахтер" подготовился относительно трансферов?

- Мы приобрели трех качественных футболистов: Предрага Пажина, выступающего в национальной сборной Болгарии, экс-капитана "Црвены Звезды" Ненада Лалатовича и нападающего Милана Йовановича, который зарекомендовал себя с очень хорошей стороны в Югославии. Многие селекционеры обратили внимание на этого молодого форварда, в том числе, и донецкий "Шахтер". Все они приглашены для того, чтобы усилить нашу команду.

- Скажите, исключительно балканские приобретения - это часть какого-то селекционного плана или просто совпадение, что все три новичка оказались родом из бывшей Югославии?

- Мы просто обратили внимание на тех футболистов, которые могут усилить игру нашей команды. Мы уже говорили, что ФК "Шахтер" будет вести точечную селекцию. Эти футболисты заставили наших селекционеров обратить на себя внимание. И селекционеры сказали, что если мы пригласим этих футболистов, то они однозначно усилят игру нашей команды.

- А делалась ставка на то, что у них все-таки схожий с нами менталитет, не так остро стоит языковый барьер, как с прочими легионерами?

- Да, в том числе.

- Кто из перечисленных игроков куплен на перспективу, а кто уже выйдет через неделю на поле в составе?

- Это решать тренерскому штабу во главе с Валерием Яремченко. Но мы приглашали футболистов, чтобы они усилили нашу команду уже сегодня.

- На октябрьской встрече с журналистами вы говорили, что ближе к концу года вы сможете дать оценку работы новых селекционеров. Они принимали участие в этих сделках?

- Я хочу поблагодарить всю селекционную группу. Они очень качественно поработали и проделали очень большой объем работы.

- А вы не торопитесь благодарить их уже сейчас?

- Я убежден в этом. Мы пригласили качественных футболистов - это однозначно. Бывает, что тот или иной хороший игрок не может заиграть в другой команде. Поэтому это уже вопрос другой. Но на сегодняшний день наши селекционеры проделали очень большой объем работы, они месяцами не были дома.

- Чем они занимаются сейчас?

- Они дома и уже готовятся в новую командировку.

- В какую часть света, не скажите?

- Пусть это будет нашим секретом. Мы должны планировать летние переходы. Мы не должны думать о них летом, нам необходимо думать уже сейчас. И это та работа, которая велась клубом в последнее время.

- До завершения трансферного периода будут приобретения?

- Нет, не будут. Но летом будут.

- "Шахтер" пропустил в контрольных поединках 14 мячей. Не много ли пропускал "Шахтер" в этом межсезонье?

- Главное, чтобы в чемпионате и Кубке Украины было пропущено как можно меньше. Перед тем как ехать в студию, я позвонил главному тренеру команды Валерию Яремченко и спросил: "Что мне сказать болельщикам?". Он ответил: "Передайте, пожалуйста, что команда "Шахтер" готова показать качественный футбол и бороться за золото чемпионата и Кубок Украины".

- Кстати, о Валерии Яремченко. В своем недавнем интервью он заявил, что "Шахтер" достаточно хорошо укомплектован для того, чтобы решать самые высокие задачи в Украине, но чувствуется недостаток сил для того, чтобы бороться в Европе на самом высоком уровне. Не было ли в этом межсезонье каких-то кандидатур для укрепления?

- Что имел в виду Валерий Яремченко, нужно спросить у него: какие позиции он считает недостаточно укомплектованными. Но я думаю, что второй круг покажет наши недостатки. И надо работать сегодня, чтобы летом не думать за неделю, где искать на рынке того или иного футболиста. К тому времени мы должны четко знать: этот футболист нас усилит.

- Вы говорили, что хотели бы иметь четырех высококлассных форвардов. Вы их перечисляли, и на тот момент они вас устраивали. Сейчас появился пятый нападающий. Не много ли - пять нападающих? Или вы тем самым готовите кому-то замену?

- Конкуренция порождает качество. Когда мы увидели сильного форварда, мы пригласили его в команду. И если будет пять много, то оставим четыре. Жизнь покажет, кто из них окажется лишним.

- Не предполагаете, что Агахова может стать таким футболистом?

- Если было бы выгодно для ФК "Шахтер", то Агахова мог бы покинуть клуб раньше - в январе или феврале. Но здесь нужно учитывать не только интересы игрока, но и интересы клуба. Когда-то у меня состоялся разговор с Джулиусом, и сказал ему, что есть один клуб, который готов заплатить нам трансферную сумму, которая нас устраивает, - это "Металлург" (Донецк). Он сказал: "Я туда не хочу". И я не могу его заставить перейти туда. Так почему же кто-то считает, что можно заставить ФК "Шахтер" отпустить футболиста в "Арсенал" или "Манчестер"? Есть три составляющие: трансферная сумма, которая устроит нас; условия, которые устроят футболиста; и клуб, который выполнит два первых пункта. Тогда этот переход состоится.

- Разве вы не реагируете на ту информацию, которая регулярно попадает в СМИ, о том, что Агахова не хочет играть не то что в "Шахтере", а в Украине?

- А как я должен реагировать? Например, клуб увидел молодого футболиста (18-19 лет), заплатил большую трансферную сумму, пригласил его в свою команду. Футболист перешел на качественно новый уровень, стал игроком, который заинтересовал другие европейские клубы. Они говорят: "Переходи к нам. Мы предоставим тебе такие и такие условия". Конечно, они его устроят. Но, главное, надо и нашему клубу сделать предложение, которое бы нас устроило. А как реагировать на различные его высказывания? Он говорит, что не хочет играть в "Шахтере". Пожалуйста, не хочешь играть в "Шахтере", играй в "Шахтере-2" или "Шахтере-3". Но нужно говорить языком компромиссов, а не языком шантажа. Я уверен, что эта инициатива исходит не от футболиста. Могу предположить, что от агентов.

- Как вы думаете, он смотрит сейчас эту программу?

- Я не знаю. Но могу сказать, что через три года Агахова уйдет бесплатно как свободный агент, но мою позицию должны знать все. Можно уйти из команды "Шахтер", но для этого необходимо соблюдать ее интересы. Точно так же, как клуб не может забывать об интересах футболистов. Я мог бы сказать: "Иди в "Металлург". Нас устраивает их предложение". А он говорит: "Я не хочу". У меня есть основания его заставить? Нет. А кто может заставить меня? Есть контракт. Его нужно выполнять. Для того, чтобы мы его прекратили, речь должна идти о переходе.

- В этом же направлении не совсем приятный вопрос для вас. В этом году истекает срок контракта у Айзека Окоронкво, и он не торопится его продлевать. Предполагаете вы, что через определенное время он уйдет как свободный агент в другой клуб бесплатно? Готовы ли вы будете его отпустить?

- Во-первых, мы собрались здесь не для того, чтобы задавать мне приятные вопросы. Мы собрались для того, чтобы болельщики получили ответы на вопросы, которые их интересуют. Что касается Окоронкво, то могу сказать, что не только он не торопится продлевать контракт. Клуб тоже не торопится продлевать это соглашение. Не думайте, что мы случайно пригласили двух защитников, у которых выиграть конкуренцию будет не так легко. Хотя Окоронкво - это сильный игрок, и со счетов его сбрасывать рано, но мы должны убедиться в том, будет ли он выдерживать конкуренцию со стороны других защитников. И после этого наш клуб скажет свое слово, будет он продлевать контракт или нет.

- Приоткроете тайну, как проходили переговоры с "Ньюкаслом"?

- Когда футбольный клуб "Ньюкасл" был заинтересован в этом футболисте, мы отправили его на просмотр. Тем более, что было желание - и наше, и футболиста. У нас даже не было дискуссии по этому поводу.

Игорь из Луганска: "Я болельщик донецкого "Шахтера" и луганской "Зари". В последнее время я наблюдаю за "Шахтером",

и все чаще и чаще складывается впечатление, что у "горняков" нет
думающего полузащитника. Такого, как Белькевич в "Динамо". Когда он будет приглашен?"

- Я согласен с вами в том, что у нас есть такой недостаток. Но на сегодняшний день у нас есть Гай, подающий большие надежды Пуканыч и Алексей Бахарев. Это наши резервы. В то же время клуб продолжает поиски такого футболиста. Это непросто. Видимость можно сделать. Можно пригласить одного, второго, третьего… Но мы считаем, что те, кого мы могли пригласить, не сильнее наших игроков. Поэтому мы даем шанс нашим футболистам. Пусть проявляют свои лучшие качества и дадут своей игрой ответ, что такого слабого места в "Шахтере" нет.

- Сколько стоит такой игрок?

- Вы умеете торговаться? Если умеете, то купите дешевле, если нет, то купите дороже. Нам нужны качественные футболисты. А они стоят дорого.

- Хорошо. Тогда почему Ромарио едет в Катар, а не в Донецк?

- Потому, что "Шахтер" не приглашал Ромарио.

- Я понимаю. Но игрок такого уровня усилил бы вашу команду?

- Не знаю. Если бы мы его пригласили, то я не исключаю, что приехал бы к нам. Но это - гадание… Мы четко следуем своей линии и знаем, что мы хотим. И то, что мы сделаем команду, которая будет побеждать в Европе, - сомнений не должно быть ни у кого.

- Сейчас западноевропейский трансферный рынок футболистов находится в кризисе. Есть тенденция по уменьшению зарплаты игроков, некоторые из футболистов даже по собственной инициативе отказываются от некоторых премиальных. Эти процессы коснулись каким-то образом "Шахтера"?

- Нашего клуба это никак не коснулось. По крайней мере, мы не почувствовали. Может, на Западе и не платят зарплаты, премиальные, плохое финансовое положение, но что касается того, чтобы пригласить игрока сюда, - это большая проблема. Если они отказываются от каких-то выплат, значит, им позволяет это делать зарплата. Наши футболисты пока до этого не дошли. Я считаю, что мы должны создавать еще лучшие условия, и, дай Бог, со временем и они начнут отказываться.

- В одном из интервью Олег Блохин сказал, что большинство футболистов в Украине не отрабатывают своих высоких зарплат. Как вы считаете, это имеет отношение к игрокам вашей команды?

- Сложно сказать, нужно знать зарплаты и критерии, что значит отрабатывает или не отрабатывает. Я считаю, что наши футболисты справедливо зарабатывают свои деньги. Есть недостатки, но они есть в каждом клубе, каждой команде.

- Сравнивая бюджеты "Шахтера" с бюджетами клубов Западной Европы, многие эксперты говорят, что уже сейчас донецкий клуб опережает многие французские, голландские, турецкие клубы. В связи с этим возникает вопрос, почему уровень и качество игры горняков ниже не самых сильных европейских команд? Вы не задаете себе такой вопрос?

- А почему вы считаете, что уровень игры "Шахтера" ниже не самых лучших европейских команд?

…Об этом говорят последние результаты в Европе. "Аустрия", до этого также были ощутимые поражения, о которых не хотелось бы вспоминать.

- Есть недостатки. Мы к чемпионству сколько шли? Чтобы сравнивать с другими командами, надо сначала с ними сыграть в очных встречах. "Аустрия" в тех играх оказалась сильнее. Но если вы спросите у меня - сильнее "Аустрия" "Шахтера" или нет, то я считаю, что не сильнее нашей команды. Почему мы тогда так слабо сыграли? Этот ответ мы должны искать. Причем отвечать не словами, а игрой.

- Сейчас вы, как президент клуба, и ваши коллеги - президенты других украинских команд - практически не даете тренерам времени на создание команд, как это было в советское время. Понятно, что тогда были другие критерии, другой подход, но, может, в этом кроется ошибка нашего футбола? Мы гонимся за сиюминутным результатом, жертвуя стилем игры, направлением, более глобальным подходом к футболу?

- Что вы предлагаете? Дать тренеру команду на 3-5 лет, надеяться и ждать результата?

- Может, стоит попробовать один раз. Вы выиграли чемпионат и Кубок Украины, может, нужно дать время тренеру спокойно работать, чтобы он смог методом проб и ошибок найти пути для качественного улучшения игры?

- У нас должен быть справедливый критерий оценки. Тренер точно так же не дает возможности футболистам. Можно сказать, что игрок сильнее, но ему надо дать сыграть 5 игр, и тогда он покажет достойный футбол. Но тренер же не дает такой возможности, и он не настолько щедр, чтобы рисковать результатом. Он ставит тех, кто сильнее на данный момент.

- Но если бы вам сказали, что два года надо потерпеть, не гнаться за результатом, но через два года вы добьетесь действительно великих результатов...

- А какие гарантии? Гарантию мы должны видеть в игре. Это приблизительно то же самое - ничего не делай, а через два года ты добьешься успеха. Наш клуб себе такого позволить не может. Думаю, что и киевское "Динамо" не будет сидеть, сложа руки, два-три-пять лет. Конкуренция порождает качество.

- Уже в мае в Киеве пройдет первый турнир, посвященный памяти Валерия Лобановского. Дали свое согласие на участие московские "Локомотив" и ЦСКА, приглашен и донецкий "Шахтер". Вы дали согласие на участие?

- Да, мы примем участие.

- Но там получается такая ситуация: в мае по календарю чемпионата "Шахтеру" предстоит игра с "Динамо" в Киеве, возможно еще участие в финальном матче Кубка Украины, опять же в Киеве...

- Для нас главное - чемпионат и Кубок Украины.

- Пока не было вашего комментария Кубка Содружества. Какую цель преследовал "Шахтер" на этом турнире?

- Почему мы так плохо сыграли?

- По этому поводу мнения разделились. Одни считают, что "Шахтер" разочаровал, мнение других - хорошо, что никто не получил травму. Есть примеры, когда футболисты после этого турнира долго восстанавливались.

- Тем не менее, болельщики очень больно перенесли результат нашего выступления. Они верили в нашу команду, болели, смотрели - получился плохой осадок. В середине января мы играли на Кубке Содружества, сейчас уже март, а мы продолжаем о нем говорить. После чемпионства было меньше разговоров. Это наша пиар-компания. Мы должны были так сыграть, чтобы о нас так долго говорили. Но это, конечно, шутка. У нас двоякое мнение. С одной стороны, мы не должны были так выступать, а с другой стороны, турнир изжил себя, надо что-то менять. Так как команды играют для зрителя, а болельщиков-то на трибунах в Москве не было. "Локомотив" прислал на турнир второй состав.

- То есть, если вы в следующий раз получите приглашение на этот турнир, то приедут дублеры?

- Перед первой игрой мы обедали вместе с президентом "Динамо" Игорем Суркисом, и он меня еще напугал: "Смотри, здесь такие опасные травмы, что по году потом нельзя восстановиться". Я сразу позвонил Валерию Яремченко и сказал: "Может, не стоит сильно упираться, имеет смысл поставить не основной состав? Если кто-то из игроков получит серьезную травму и будет восстанавливаться год, то это для нас будет не лучший вариант. Но я хочу сказать, что проигрывали мы не специально. В первой игре у нас были моменты, которые не реализовали. Не смогли показать свои лучшие качества. Наверное, мы показали то, что могли показать в январе на таком покрытии. Ответ должны держать главный тренер и футболисты. Если они исправят результат в чемпионате и Кубке, то скажем, что это была случайность. Если это будет продолжаться дальше, то это будет пугать нас.

- В прессе появилась информация о создании Восточноевропейской или Балканской лиги. Было сказано, что украинские клубы - "Динамо" и "Шахтер", возможно, будут участвовать в этой лиге. Велись на эту тему переговоры?

- С нашим клубом никаких переговоров не было. Я об этом узнал только из прессы. На первый взгляд - идея неплохая, на второй взгляд - надо хорошо подумать.

- Ваше последнее решение, которое очень живо обсуждалось, - приглашение зарубежных специалистов по менеджменту и управлению футбольным хозяйством. Вы считаете, что это нас приблизит к Европе?

- Однозначно, мы должны сделать качественный шаг вперед. Для этого и были приглашены консалтинговые компании, которые помогут нам в разработке правильной стратегии.

- Учитывая экономическую ситуацию в нашей стране и используя опыт зарубежных специалистов, по каким из перечисленных пунктов в ближайшее время "Шахтер" сможет получать прибыль для клуба?

- Мы должны четко понимать, из чего складывается финансовый успех клуба, из каких составляющих. Это еще нужно правильно организовать. В этом направлении клуб и работает. Я думаю, что все, на чем зарабатывают зарубежные клубы, должно работать и у нас.

- Не совсем понятно, когда говорилось на пресс-конференции, что эта группа не будет заниматься спортивной частью организации клуба. Разве экономические успехи команды не напрямую зависят от результатов?

- Тренировать команду и контролировать клуб эта группа не будет. Помогать построить европейский клуб - это их задача, для этого она была приглашена.

- Они создают проект, а внедрять его будут местные специалисты?

- Конечно.

- Это будут новые люди?

- Мы определимся позднее. Посмотрим, что у нас получается, где недостатки, как их исправить, а потом определим, какие люди смогут в этом помочь.

- В одном из интервью вы говорили, что футболисты "Шахтера" должны быть для подрастающего поколения кумирами, и чтобы они брали с них пример. Вы, таким образом, сформулировали свою футбольную идею?

- Это главная идея. Они должны быть примером во всем. Я надеюсь, что так оно и будет.

- Вы постоянно оказываете внимание разным детским лечебным и учебным заведениям. У вас существует специальная программа благотворительности?

- Это состояние нашей души и философия нашего клуба. Это помогает нам быть ближе к болельщикам. Мы должны думать о болельщике, тогда болельщик будет думать о нас. Хочу сказать, что золотые медали мы завоевали только благодаря нашим болельщикам, так как они заставляли нас обратить внимание на наши недостатки. Я думаю, что с их помощью мы сможем одерживать громкие победы в Европе. Когда я слышу благодарность от наших болельщиков, у меня всегда идет дрожь по телу.

- Даниил из Макеевки. Что будет с клубным магазином?

- Клубный магазин по продаже атрибутики будет скоро открыт на бульваре Пушкина.

- Не изменились ли ваши планы насчет нового стадиона?

- Я говорил, что моя мечта построить новый стадион. Я этой мечтой живу. В этом году мы закончим строительство пятизвездочной гостиницы "Донбасс-Палац". Когда мы закончим начатое дело, вот тогда мы скажем о следующих планах. Я люблю последовательность. Не люблю браться за десять дел, и не доводить ни одного до логического завершения.

В конце программы президент ФК "Шахтер" (Донецк) Ринат Ахметов
обратился к болельщикам команды "Шахтер":

"Дорогие болельщики! Спасибо всем, кто был с нами в этот час. Поддерживайте, пожалуйста, нас. Ваша поддержка очень нужна футболистам, тренерам, руководству клуба. Это для нас второе дыхание, именно то дыхание, когда даже сил нет. Мы вас ждем на стадионе "Шахтер", поддержите свою любимую команду".